嘉賓和主持人在認(rèn)真討論
隨著2011年的高考錄取工作落下帷幕，除了在國內(nèi)選擇理想的大學(xué)之外，出國留學(xué)成了另一個熱門選擇。據(jù)調(diào)查7~8月歷來都是留學(xué)咨詢的旺季，那么今年的留學(xué)市場同以往相比出現(xiàn)了哪些變化，呈現(xiàn)出哪些特點，未來2012留學(xué)季又有哪些情況是需要學(xué)生和家長們所特別注意的。新浪教育特別邀請到資深留學(xué)顧問，同時也是2010新浪五星金牌留學(xué)顧問的獲得者波濤兄弟與我們共同探討以上問題，以下是本次訪談實錄。
主持人：各位新浪網(wǎng)友大家好，歡迎光臨新浪嘉賓聊天室?，F(xiàn)在臨近9月已經(jīng)到了各院校的開學(xué)季，同時也是留學(xué)申請咨詢的節(jié)點。在過去的2011年留學(xué)(微博)市場發(fā)生了哪些變化，呈現(xiàn)出哪些特點，而且現(xiàn)在有些學(xué)生已經(jīng)著手準(zhǔn)備2012年留學(xué)申請。今天我們?yōu)榇蠹艺埖降氖侵牟值?，也是新浪五星金牌留學(xué)顧問的獲得者來到嘉賓聊天室。歡迎二位！先請二位給大家打聲招呼吧！
新通國際北京分公司美國部經(jīng)理汪海波 汪海波：大家好，我是新通國際北京分公司美國部經(jīng)理汪海波。
新通國際天津分公司總經(jīng)理汪海濤 汪海濤：大家好，我是新通國際天津分公司總經(jīng)理汪海濤。
主持人：剛才我們也提到2011年可以說有一些海外院校的大學(xué)錄取已經(jīng)接近尾聲了，在過去一年中你們經(jīng)手過的案例和你們經(jīng)驗積累中，對過去一年的留學(xué)市場總結(jié)一些特點，請二位跟大家分享一下。
汪海波：我個人覺得從2011年開始有這樣幾個特點。第一，低齡化的趨勢越來越明顯，這個從新通國際辦理的業(yè)務(wù)可以做一些分析。因為從我們目前辦理的學(xué)生來看，高中生或者是去美國讀七八年級的學(xué)生越來越多，這個情況越來越明顯。第二個分?jǐn)?shù)特別高的考生越來越多，從去年的情況看美國留學(xué)市場上競爭比往年確實激烈很多，這是一個很重要的特點。去年我自己經(jīng)手的學(xué)生里面，絕大部分學(xué)生都是2000分以上，有非常好的學(xué)術(shù)背景。在這種情況下這些志在沖擊美國名校的學(xué)生，他們比拼的不再是簡單的分?jǐn)?shù)，而是分?jǐn)?shù)以外的其他東西，比如說他們對高等院校的興趣也變得越來越重要。
汪海濤：第一首先是低齡化，因為我在天津跟北京比是屬于二線城市，這個也表現(xiàn)的相當(dāng)明顯，一些高中的國際班，是從上高中開始就是準(zhǔn)備要出國的。第二個是研究生市場上我們也發(fā)現(xiàn)一些規(guī)律，首先一個是高分考生越來越多，第二個學(xué)校對考生職業(yè)規(guī)劃這方面比較感興趣，他們越來越多關(guān)注到你來我學(xué)校以后的職業(yè)打算是什么樣的。同時大家對以后的判斷也更加明顯，不是為了讀書而讀書，而是考慮到今后的就業(yè)等問題。
主持人：我們還關(guān)注到一個現(xiàn)象就是高考留學(xué)熱，今年有很多孩子是棄考留學(xué)，還有很多同學(xué)是高考之后立即走上留學(xué)這條路，在夏季你們的咨詢量也是非常高的，對這種現(xiàn)象你們有什么自己的看法？
汪海波：從棄考的角度來講，很大部分中國學(xué)生在家庭條件允許的情況下，我們做過一個調(diào)查，如果是不計成本、風(fēng)險的話，有多少人會選擇到美國讀書，有多少在中國讀書，選擇美國的學(xué)生在85%左右。也就是說在家庭條件允許的情況下，美國大學(xué)能夠提供的資源，以及教育環(huán)境、將來就業(yè)發(fā)展機(jī)會，確實比中國大學(xué)總體來講高很多。這是很多學(xué)生在家庭比較富裕的情況下，愿意到國外讀書的主要原因。
主持人：剛才聽二位介紹，可能二位在美國留學(xué)申請方面有非常多的經(jīng)驗和案例，我們也經(jīng)常在波濤兄弟新浪博客上看到發(fā)表了很多梳理匯總的經(jīng)典案例，比如說我看到一個心理忐忑申請美國名校的博文，都很精彩。在你們申請過程中辦理過很多高端案例，比如說高端名校的申請，這也是目前很多中國學(xué)子非常關(guān)注，而且需要了解的，就是如何準(zhǔn)備申請國外的名校。在這兒請二位給大家做一些經(jīng)驗分享，提一些建議。
汪海波：第一、我們倆屬于80后比較年輕，客戶群體幾乎和我們同齡或者是稍小一點，所以我跟他們交流的時候不是傳統(tǒng)的老師和學(xué)生的關(guān)系，更多是朋友的關(guān)系，所以更深刻一些。對于美國高端大學(xué)申請最難的地方是美國的學(xué)校沒有恒定的標(biāo)準(zhǔn)，不是說你到了這個分?jǐn)?shù)就可以去這個學(xué)校，不到這個分?jǐn)?shù)就去不了。今年我有一個學(xué)生申請到了全球最好的一個酒店管理專業(yè)，他現(xiàn)在到了學(xué)校，他給我打電話說在他們學(xué)校里拿到的數(shù)據(jù)是這樣的。今年在中國大陸招收的學(xué)生是17個，所有申請的學(xué)生是超過了600人，單單從成績來看在700分以上的超過400人。但是這400人定這17個人，肯定不單單是靠成績選擇出來的，所以我們做的工作是幫助一個已經(jīng)有已經(jīng)不錯的學(xué)術(shù)基礎(chǔ)的同學(xué)，怎么樣到很好的學(xué)校里去。我博客上面有一個簽名，是說我們怎么能夠跟背景趨同有能力競爭的同學(xué)里面申請到名校。
主持人：二位經(jīng)手的案例申請到高端學(xué)校占多大比例呢？
汪海濤：這個要看對高端這個詞怎么理解，可能很多同學(xué)會說名校是比較好的學(xué)校，所以比較高端。但是我認(rèn)為的高端是這樣的，我有一個學(xué)生非常喜歡建筑，但是他的成績非常不好，他是非常偏的人，他對美術(shù)、藝術(shù)的理解、概念都特別好，但是他的成績不是很好。然后我們跟這個學(xué)生反復(fù)的推敲、聊天，幫他做很好的文書、作品集，然后跟學(xué)校反復(fù)的溝通，最后幫助他申請到了一所非常好的藝術(shù)院校，他的語言成績也只有70多分。我覺得這是另外一種高端，畢竟在中國你想到哈弗、北斯頓、康奈爾這樣學(xué)校的還是少數(shù)，因為需要你有很好的背景、條件。更多是看起來背景很平常的學(xué)生，他們只是有自己的愛好、訴求，只想在自己興趣愛好上更好的發(fā)展，你能不能幫助這些人達(dá)到他們的理想，我認(rèn)為這也是一種高端。所以我認(rèn)為高端不僅是指名校，還有更好的服務(wù)和更好的挖掘。
主持人：二位不但是留學(xué)專家還是留學(xué)的潮人、達(dá)人，因為更多是激發(fā)學(xué)生的留學(xué)夢想，并且?guī)椭麄儗崿F(xiàn)留學(xué)的夢想。剛才我們說了2011年留學(xué)市場的情況，對于2012年目前著手申請海外院校的學(xué)生，你們對這個市場有什么樣的預(yù)測，認(rèn)為他們應(yīng)該做什么樣的準(zhǔn)備？
汪海波：我認(rèn)為2012年競爭會更激烈，從目前角度看我國的簽證政策在進(jìn)一步放寬，可能更多的人選擇到美國讀書，而且美元在貶值，所以選擇到美國讀書是非常合適的事情。同時從今年托福、GRE的報名來看，報名已經(jīng)滿了，這就會導(dǎo)致很激烈。因為很多實力相近的考生會針對同一所去申請，我建議各位同學(xué)在申請的時候不是靠自己的成績，而是自己和學(xué)校有什么地方是契合的。美國畢竟沒有教育部、教育服務(wù)中心這樣的機(jī)構(gòu)，美國大學(xué)的課程設(shè)置、培養(yǎng)方向、文化精神都是傳承的，他找的是在優(yōu)秀基礎(chǔ)之上合適的人，當(dāng)你證明你是優(yōu)秀的同時要證明我是適合到這所大學(xué)讀書的人，這是我給朋友們的建議。
汪海濤：首先一個概念，很多人要上名校，第一個概念什么是名校。我剛剛看到上海交大發(fā)的世界大學(xué)500強(qiáng)的統(tǒng)計，如果排在里面的都可以算是世界名校。第二點大家傳統(tǒng)理解的世界名校應(yīng)該是美國的私立排在15，公立排在前5的。如果有能力競爭這些學(xué)校的同學(xué)一定要試一試，因為這些學(xué)校帶給你的價值和體驗一定是不一樣的。第二點在申請之前要有比較好的規(guī)劃，比如說現(xiàn)在很多人在說排名很重要，其實是這樣的。如果咱們在中國參加高考，如果你是想學(xué)金融類的專業(yè)，有兩所大學(xué)把你錄取了。一所在中國的綜合大學(xué)排名大概是30名左右，比如說西北蘭州大學(xué)，還有一所是中央財經(jīng)大學(xué)，可能大部分的同學(xué)會選擇去中央財經(jīng)大學(xué)。
大家可以看一下美國的大學(xué)申請表，它的第一個問題不是你的名字，也不是你的成績是多少分，第一個問題是你今后想做一個什么樣的人。這個問題是非常重要的，大家在申請之前應(yīng)該非常清楚的考慮我去美國之后要花多少成本，我要怎樣收回成本，我的規(guī)劃是怎樣的。因為我也問過很多學(xué)生，比如說對你來說今后3-5年要做什么，很多同學(xué)說我不知道，我們的家長跟我說我們孩子才這么小，當(dāng)然不知道要做什么。這在中國是非常普遍的現(xiàn)象，但是在美國一個高中生或者一個想要申請大學(xué)的學(xué)生，他一定會知道他3-5年之后要做什么，申請這個專業(yè)要做什么。所以要申請名校你一定要知道以后要做什么，申請這個專業(yè)的特點是什么。這兩點是非常重要的。
主持人：你們在接觸學(xué)生的時候是怎么跟學(xué)生溝通，了解他的需求？
汪海波：新通北京的做法，我們是有兩種方式結(jié)合進(jìn)行的。一種是新通和心理學(xué)研究所聯(lián)合做了一個職業(yè)測評，這是新通比較有特色的一個服務(wù)之一。這種情況下對于我們顧問來說每個學(xué)生是千變?nèi)f化的，不可能通過十幾分鐘的聊天知道他是什么樣的人，通過這個心理測評會有一個相應(yīng)的了解。之后再根據(jù)我們的經(jīng)驗，還有團(tuán)隊里面專門人員跟同學(xué)進(jìn)行溝通，再結(jié)合測評做一個大概的評估，當(dāng)然還要包括學(xué)生自己一些相應(yīng)的探討，對他將來的就業(yè)做一個相應(yīng)的規(guī)劃。
我覺得對于研究生來講他們的職業(yè)規(guī)劃比較好做，因為他們已經(jīng)有了固定的領(lǐng)域，比較難的是本科學(xué)生，現(xiàn)在一個很奇怪的現(xiàn)象，是學(xué)生不知道自己將來干什么，但是家長很清楚。我覺得這恰好是在美國大學(xué)里面的好處，學(xué)分制的課程是先去了解，有一個大概的方向，然后在這個領(lǐng)域里面多一些選擇，覺得自己喜歡這個專業(yè)的時候再進(jìn)一步深入。其實在美國本科院校的教育也不是所謂的專才教育，而是通才教育，希望培養(yǎng)成綜合素質(zhì)很優(yōu)秀，能夠體驗到生活中美的一種人，其次才是專業(yè)性人才。
汪海濤：新通肯定會在力所能及的情況下做一些事情，比如說在天津分公司我們會給學(xué)生找一些實踐機(jī)會，因為我們覺得你只有做了才知道到底是什么，哪怕你沒有從事具體的事情，但是你會看到他是干什么的，比如說匯豐、花旗我們會給想學(xué)金融的學(xué)生在那個地方有一周的實習(xí)。當(dāng)然不可能像正式員工一樣做很多正式的事情，但是他會看到這個職位是做這個，那個職位是做那個的，這樣會有一個理解。
第二個由于中國教育先天性的限制，他不大可能有機(jī)會去體驗，當(dāng)你不知道走A還是走B的時候，盡量把自己的定位定的寬一些。因為美國學(xué)?；旧仙暾埖臅r候都可以不確定專業(yè)的，為什么中國大學(xué)生畢業(yè)之后相對來說就業(yè)率比較低。因為在中國讀過大學(xué)的人會有這樣的理解，我在考高考的時候并不知道要讀什么專業(yè)，但是由于我的分?jǐn)?shù)到了，又感覺這個專業(yè)非常好，我的父母又會說這個專業(yè)今后就業(yè)不錯，我就讀這個專業(yè)。但是我讀的之后我發(fā)現(xiàn)我不喜歡這個專業(yè)，那我肯定學(xué)不好，4年畢業(yè)之后要么換一個行業(yè)，要么就業(yè)率比較低。去美國讀書的話這是一個比較好的選擇，就是你在大一、大二期間可以不確定專業(yè)，你可以探索各種各樣的課程，然后感覺自己的興趣在什么地方，然后再跟著自己的興趣往前走。
所以我跟一些家長建議，就是說尊重孩子自己的意見，如果一份工作你不喜歡的話，真的只是一份工作而已，如果你非常喜歡的話，才會當(dāng)成事業(yè)。所以我覺得學(xué)習(xí)過程中激情是非常重要的，所以一定要根據(jù)孩子自己的興趣。我有一個例子，我有一個學(xué)生特別喜歡音樂，他想到紐約大學(xué)學(xué)習(xí)音樂，但是紐約大學(xué)最好的是商學(xué)院，他的媽媽就跟我說他一定要去學(xué)金融，因為我有關(guān)系，他回來之后可以怎么樣，但是這個孩子比較抗拒。最后我跟這個學(xué)生一起說服的他的媽媽之后，幫助他申請到了紐約大學(xué)音樂商務(wù)專業(yè)，現(xiàn)在他已經(jīng)讀大二了，他現(xiàn)在做的非常出色，主要是他自己非常喜歡這個專業(yè)，也過的非常開心。所以我覺得尊重孩子的選擇，找到他們自己的興趣，這是非常重要的。
主持人：你的言談當(dāng)中非常有激情，這可能也是接觸很多年輕學(xué)生的原因。在美國留學(xué)的申請中有很多經(jīng)典案例，會改變學(xué)生目前的生活狀態(tài)，或者是他的夢想有可能得到實現(xiàn)，有沒有這個的案例分享給各位網(wǎng)友，讓大家從中得到歷練，或者是實現(xiàn)夢想？
汪海波：我去年做的一個案例，學(xué)生本身是在英國讀的本科，我跟這個學(xué)生第一次見面聊天的時候，覺得他是一個非常學(xué)術(shù)化的人，給人感到比較木訥，不善于言談，他是學(xué)工程的。他的學(xué)業(yè)非常好，他在英國讀本科的時候也是壓力很大的，每天基本上都學(xué)到晚上兩三點，就是為了自己的學(xué)業(yè)考試，真的很努力。但是他的心理素質(zhì)很差，但凡到考試，比如說GRE、雅思、托福，他永遠(yuǎn)不會有什么合理的成績，但是他在大學(xué)里面的學(xué)習(xí)成績是非常不錯的，他的爸爸期望非常高，希望他到美國一所不錯的學(xué)校里面讀研究生。
他第一次參加GRE考的990分，這幾乎是一個低的無法再低的成績，他自己很沮喪。但是對于我們來講，也沒有想到能考這么低的成績，就把方案做了一些修改。他第二次考試考了1030分，那個時候他爸爸都要放棄了，覺得成績太低了沒有辦法繼續(xù)的。我當(dāng)時這樣說，從美國來看要的不是能考試的人，而是為學(xué)校、實驗室能做一些事情的人，這些點在他身上都能發(fā)現(xiàn)。我們花了很長時間對他分析研究，研究他哪些方面有很好的潛力，然后跟那些教授的研究方向有很好的配合程度，然后再幫助他進(jìn)行申請。他是去年2月份被錄取的，是美國排名30位左右的大學(xué)，他非常開心，今年5月份的時候是被美國南加州的洛杉磯大學(xué)的機(jī)械工程系錄取。所以當(dāng)你身上有一些優(yōu)秀的，別人無法復(fù)制的，或者是你付出很多努力才得到的東西，千萬不要因為一些細(xì)節(jié)就放棄，有一些細(xì)節(jié)當(dāng)你付出努力去彌補(bǔ)的時候，是會有奇跡的。
汪海濤：如果你GRE在2300分以上，托福110分以上，又畢業(yè)于人大附中之類的中學(xué)，這樣的學(xué)生進(jìn)入到名校很正常。但是我想說的是大多數(shù)的同學(xué)，他們可能高考是二本的院校，他們的家庭只是一般而已，可能他們的父母為了他們出國讀書要考慮很多，不要超過預(yù)算范圍。
我給大家說一個例子，是一個很內(nèi)向的女孩子，她學(xué)習(xí)成績還是不錯的，但是一旦考試就發(fā)怵。她剛開始見到我的時候，她說我托福至少考到100分以上，GRE至少考到2000分以上，她還在德國交換過一年，我覺得還是不錯的，我說可以申請到一個很好的學(xué)校。結(jié)果她每逢考試，成績一次比一次低，第一次70多，第二次60多。那段時間我可以看出來她包括她的父母都很痛苦，我經(jīng)常跟她和她的爸爸媽媽在一塊聊天，進(jìn)行一些心理疏導(dǎo)。后來我慢慢的鼓勵她，主要在作品集上不斷的細(xì)化，因為她對這個事情感興趣，她對考試有所欠缺，但是在這個方面投入了80%的經(jīng)歷。最后申請到了一個學(xué)校是一個建筑學(xué)校，這個學(xué)校會比我們熟悉的康奈爾的建筑還要好，是許多人夢寐以求的學(xué)校。但是我跟她分析說如果申請康奈爾，畢竟是一所綜合大學(xué)，肯定會首先看你的基礎(chǔ)然后再看你的能力，但是藝術(shù)類院?？隙〞紫瓤醋髌芳?。她當(dāng)時也比較忐忑，說是不是不可能，所以我們當(dāng)時賭了一下，大量的精力花在作品集上，然后針對考試的成績進(jìn)行了解釋，說可以電話面試口語，只是考試有問題。最后這個女孩被錄取了，而且還拿到了一年7000美金的獎學(xué)金，那個女孩非常高興，那個時候你會感覺到這個工作是很有意義的。你幫助了一個覺得自己很平常的學(xué)生，達(dá)到了他自己難以想象的高度的時候，我覺得這是高端。今年我們申請了很多名校，比如說康奈爾、卡梅，我之所以不拿出來講，是因為我覺得他們已經(jīng)有基礎(chǔ)了，只是需要一個點撥，而有很多同學(xué)是看不到的，需要你的幫助。
汪海波：我覺得現(xiàn)在這個市場上也有一些情況，就是有些顧問像純中介的類型，就是把信息賣給你換錢，我覺得隨著信息越來越透明這樣是做不下去的。更多是通過你自己的理解、自己的能力幫助客戶做提升，我覺得這是顧問存在的根本意義。
主持人：二位之前也有留學(xué)背景，你們的留學(xué)背景對于你們工作的選擇有什么幫助？
汪海波：我選擇這個行業(yè)是碰到了我們北方區(qū)的副總裁和總經(jīng)理，另外他也在做這個行業(yè)，這是我進(jìn)入這個行業(yè)的主要原因。但是對于我跟學(xué)生溝通很有幫助，畢竟你在國外待了時間久了，會知道美國學(xué)生怎么選擇大學(xué)，中國學(xué)生怎么選擇大學(xué)，你會知道這個學(xué)校附近有什么樣的餐館、酒吧。因為你要在那個地方生活4年或者更長的時間，你能不能很好的學(xué)習(xí)、融入，關(guān)鍵在于你能不能很好的融入那個地方，這些信息都是很相關(guān)的。我覺得在美國能不能學(xué)到知識是其次，更重要的是學(xué)到跟不同價值觀、文化的人溝通，這個才是最重要的。我覺得這些背景對于我來說跟學(xué)生溝通起來會看的更遠(yuǎn)，而不是單純的跟你討論這個學(xué)校，一年多少錢、多少分。
汪海濤：你曾經(jīng)在那個地方，曾經(jīng)看到過，把我看到的東西告訴他們，然后通過這幾年的工作，包括生活上閱歷的提升，其實我現(xiàn)在也很年輕，當(dāng)然了可能相對于我的同齡人來說擔(dān)任的職位會稍高一些，面對90后的小弟弟、妹妹人講的會更多一些，就是把我曾經(jīng)看到過的告訴他們。
主持人：今天訪談即將結(jié)束，波濤兄弟的解讀非常深入也非常生動，而且波濤兄弟他們非常個性張揚(yáng)而且?guī)в屑で榈淖稍兎绞?，很犀利、幽默，有很?0、90后的學(xué)生更喜歡這種風(fēng)格，可以和他們成為朋友，這也是你們的咨詢比較深入他們的人心，幫助他們成功的主要因素。感謝今天兩位光臨新浪訪談間，也非常感謝兩位能夠和大家分享與眾不同的，幫助平凡的學(xué)生到優(yōu)秀，以及從優(yōu)秀到卓越的整個過程，非常感謝二位。也歡迎廣大網(wǎng)友繼續(xù)關(guān)注新通國際以及他們的官方微博，繼續(xù)和波濤兄弟在網(wǎng)上進(jìn)行交流、溝通，再次感謝廣大網(wǎng)友的關(guān)注與支持，謝謝大家！
